Jesuis actuellement en chômage partiel depuis le début du confinement je n’ai pas travaillé depuis, et mon employeur me demande de revenir travailler deux jours cette semaine et ensuite de rester chez moi, en-a-t’il le droit ? - Posée par Imprimeur27
Un salarié qui abandonne son poste sans aucune justification vis-à -vis de son employeur s'expose à des sanctions disciplinaires qui peuvent être très lourdes. Comment l'employeur doit-il réagir face à un abandon de poste ? Un salarié n'a-t-il pas intérêt à privilégier une approche plus diplomatique s'il souhaite quitter son employeur ? Maître Claire Puissilieux, avocate spécialisée en droit social, a exercé au sein du département droit social du cabinet d’avocats FIDAL et également au sein du cabinet GIDE LOYRETTE NOUEL. En avril 2013, elle a décidé de créer son propre cabinet en droit social à Paris. Elle nous donne ici des conseils en matière de gestion d'un abandon de poste ainsi que les erreurs à éviter. I - Quels sont les risques pour un salarié qui abandonne son poste ? A - Qu'est-ce que l'abandon de poste ? L’abandon de poste est l’absence non justifiée par un motif légitime ou non autorisée par l’employeur du salarié à son poste de travail. Cela peut se traduire par une absence non justifiée du salarié pendant un ou plusieurs jours ou par un départ anticipé et non justifié du salarié pendant le temps de travail. Certains salariés préfèrent opter pour l’abandon de poste plutôt que d’avoir à démissionner, puisqu’en cas de démission, le salarié ne perçoit, en principe, pas d’allocation chômage sauf cas exceptionnels. B - Du dédommagement au licenciement Le salarié, qui abandonne son poste de travail, commet un manquement à ses obligations contractuelles. En effet, toute absence doit être justifiée. Généralement, le règlement intérieur prévoit le délai dans lequel le justificatif d’absence doit parvenir à l’employeur. Le salarié est tenu de le respecter. A défaut de justificatif, l’employeur peut le sanctionner disciplinairement, sanction qui peut aller jusqu’au licenciement pour faute grave selon les circonstances. Plus d'information sur le lienciement pour abandon de poste ici. Il est possible que le salarié ait à dédommager son employeur du fait de son absence. Il en est ainsi de l’abandon de poste au cours du préavis. Dans ce cas, le salarié pourrait se voir condamner par le juge prud’homal à verser une indemnité de préavis correspondant au salaire de la période non travaillée, et ce quel que soit le préjudice réel de l’employeur. II - Que doit faire l'employeur ? A Une procédure stricte Pour pouvoir sanctionner disciplinairement un salarié qui a abandonné son poste, l’employeur doit au préalable le mettre en demeure de reprendre son travail ou lui demander de justifier son absence. A défaut de réponse du salarié, l’employeur pourra envisager d’engager à son encontre une procédure disciplinaire. A compter du jour où l’employeur aura connaissance de l’abandon de poste, il disposera d’un délai de deux mois pour engager des poursuites. Au-delà de ce délai de prescription, l’acte fautif ne pourra faire l’objet d’aucune poursuite disciplinaire. Il faut préciser que l’acte d’engagement des poursuites par exemple, la convocation à l’entretien préalable ou le prononcé d’une mise à pied conservatoire interrompt le délai de prescription. B Et si le salarié décide finalement de revenir ? Il est possible que le salarié reprenne son travail, après avoir justifié son absence. Cependant, le retour du salarié à son poste de travail n’empêchera pas l’employeur d’engager ou de poursuivre la procédure disciplinaire diligentée à l’encontre du salarié, s’il estime que les motifs invoqués par le salarié sont illégitimes. Les motifs invoqués par le salarié pourraient être considérés comme illégitimes, s’il abandonne son poste sans autorisation et dans un contexte de forte activité de l’entreprise. III - L'employeur a-t-il le droit d'arrêter le paiement des salaires ? L’employeur pourra décider de suspendre le paiement des salaires du salarié durant la période pendant laquelle le salarié est en abandon de poste, alors même qu’il n’a pas encore engagé à son encontre de procédure de licenciement. Si l’employeur arrête de payer au salarié son salaire, le salarié pourrait saisir le juge prud’homal pour prise d’acte de la rupture de son contrat de travail ou pour résiliation judiciaire de son contrat de travail aux torts de l’employeur. En cas de prise d’acte de la rupture de son contrat de travail, le salarié devra au préalable formaliser sa prise d’acte par l’envoi d’un courrier à l’employeur, ce qui mettra immédiatement fin à son contrat de travail. Ensuite, le salarié sollicitera du juge la requalification de la rupture en licenciement sans cause réelle et sérieuse. Si les griefs du salarié sont fondés, le juge condamnera l'employeur à verser au salarié des dommages et intérêts pour licenciement sans cause réelle et sérieuse, une indemnité de licenciement, une indemnité compensatrice de préavis et les salaires et congés payés afférents à la période de suspension de son contrat de travail. En cas de demande de résiliation judiciaire, le contrat de travail du salarié n’est pas rompu. Seul le juge peut prononcer la rupture du contrat de travail, si les griefs évoqués par le salarié sont fondés. Dans ce cas, l’employeur sera condamné à verser au salarié des dommages et intérêts pour licenciement sans cause réelle et sérieuse, une indemnité de licenciement, une indemnité compensatrice de préavis et les salaires et congés payés afférents à la période de suspension de son contrat de travail. Le salarié bénéficiera d’allocations chômage seulement s’il obtient une décision judiciaire définitive qualifiant la prise d’acte de licenciement sans cause réelle et sérieuse ou reconnaissant la résiliation judiciaire aux torts de l’employeur, ce qui peut prendre plusieurs années. IV - Un salarié qui abandonne son poste a t-il des droits? Le salarié peut saisir le juge prud’homal, s’il estime pouvoir justifier son absence par un motif légitime. Si le juge fait droit à sa demande en la reconnaissant légitime, il pourra lui accorder des dommages et intérêts pour licenciement sans cause réelle et sérieuse, les salaires et congés payés afférents à la période de suspension de son contrat de travail. S’il a été licencié pour faute grave, il aura également droit à une indemnité de licenciement et à une indemnité compensatrice de préavis. Par ailleurs, Lorsque le licenciement pour abandon de poste est fondé sur une faute grave alors le salarié perd son indemnité de licenciement ainsi que son indemnité de préavis. Néanmoins, il se peut que certaines conventions collectives prévoient que de telles indemnités sont dûes même en cas de licenciement pour abandon de poste fondé sur une faute grave. Le salarié licencié peut percevoir, le cas échéant, son indemnité de congés payés et la portabilité de ses droits à la formation. Enfin, Un salarié licencié pour abandon de poste pour faute grave peut prétendre au versement de ses allocations chômage. C'est souvent l'intérêt premier pour un salarié qui opte pour un abandon de poste 'il peut percevoir son allocation chômage, ce qui n'est pas le cas lorsqu'il démissionne. Une question sur l'abandon de poste? Découvrez vos différents droits en vous faisant rappeler par un avocat immediatement grâce à notre plateforme SOS Avocat. Cliquez ici pour accéder au service. Conclusion Après constat de l’abandon de poste du salarié, l’employeur pourrait attendre avant d’engager des poursuites disciplinaires que le salarié, privé de salaire, réagisse soit en lui adressant sa démission se manifestant par une volonté claire et non équivoque, soit en saisissant le juge prud'homal pour prise d'acte de la rupture de son contrat de travail ou pour résiliation judiciaire aux torts de l'employeur. Cependant, il devra veiller à ne pas dépasser le délai de prescription de deux mois, auquel cas l’abandon de poste ne pourra plus faire l’objet de sanction disciplinaire.
Brefj'ai été licencier en lettre recommandée mais il m'a donner deux mois à effectuer chez moi mais je continuerais à toucher mon salaire d'après ce qu'il est écrit. M'a Question est que deux mois c'est trop long à rester chez soi. D'après ce qu'on m'a dit je suis obligé de les effectuer avant de retravailler. Le 08 juin 2022 à 231014 Le 08 juin 2022 à 230402 De même, ils t'ont "dit" de rester chez toi, mais juste à l'oral où t'as un papier qui te dit de rester chez toi?A l'oral pendent la convocationDéjà ça, ça ne vaut rien, la notification de rester chez toi doit être faite à l'écrit. Sinon ton patron pourra ensuite prétendre que tu as fais un abandon de poste et te licencier pour faute grave, sans préavis justement et donc ne pas te conclusion, t'as pas d'écrit, tu viens sur ton lieux de travail. S'ils n'ont pas de taff à te confier, c'est leur problème. S'ils veulent que tu restes chez toi, ils te font un écris, qui stipule que c'est à leur demande et que tu seras tout de même payé. Le 08 juin 2022 à 231427 Le 08 juin 2022 à 231014 Le 08 juin 2022 à 230402 De même, ils t'ont "dit" de rester chez toi, mais juste à l'oral où t'as un papier qui te dit de rester chez toi?A l'oral pendent la convocationDéjà ça, ça ne vaut rien, la notification de rester chez toi doit être faite à l'écrit. Sinon ton patron pourra ensuite prétendre que tu as fais un abandon de poste et te licencier pour faute grave, sans préavis justement et donc ne pas te conclusion, t'as pas d'écrit, tu viens sur ton lieux de travail. S'ils n'ont pas de taff à te confier, c'est leur problème. S'ils veulent que tu restes chez toi, ils te font un écris, qui stipule que c'est à leur demande et que tu seras tout de même alors m'avoir mis en préavis de 2 mois et de pas me payer j'ai jamais demandé de rester chez moi à rien faire c'est eux qui m'ont forcé. Tu te tapes un motif grave. Ils peuvent te virer, sans indemnité. Par contre le 2 mois en préavis, ça je ne savais pas. Mais c'est pour encore plus te baiser parce que t'as été un gland selon leurs dires Le 08 juin 2022 à 231427 Le 08 juin 2022 à 231014 Le 08 juin 2022 à 230402 De même, ils t'ont "dit" de rester chez toi, mais juste à l'oral où t'as un papier qui te dit de rester chez toi?A l'oral pendent la convocationDéjà ça, ça ne vaut rien, la notification de rester chez toi doit être faite à l'écrit. Sinon ton patron pourra ensuite prétendre que tu as fais un abandon de poste et te licencier pour faute grave, sans préavis justement et donc ne pas te conclusion, t'as pas d'écrit, tu viens sur ton lieux de travail. S'ils n'ont pas de taff à te confier, c'est leur problème. S'ils veulent que tu restes chez toi, ils te font un écris, qui stipule que c'est à leur demande et que tu seras tout de même y a déjà tout sur papier, regarde la page d'avant. Le 08 juin 2022 à 232424 Le 08 juin 2022 à 231427 Le 08 juin 2022 à 231014 Le 08 juin 2022 à 230402 De même, ils t'ont "dit" de rester chez toi, mais juste à l'oral où t'as un papier qui te dit de rester chez toi?A l'oral pendent la convocationDéjà ça, ça ne vaut rien, la notification de rester chez toi doit être faite à l'écrit. Sinon ton patron pourra ensuite prétendre que tu as fais un abandon de poste et te licencier pour faute grave, sans préavis justement et donc ne pas te conclusion, t'as pas d'écrit, tu viens sur ton lieux de travail. S'ils n'ont pas de taff à te confier, c'est leur problème. S'ils veulent que tu restes chez toi, ils te font un écris, qui stipule que c'est à leur demande et que tu seras tout de même y a déjà tout sur papier, regarde la page d' oui justement, le papier dit qu'il est tenu d'effectuer ces deux mois de préavis, pas qu'il doit rester chez lui pendant ces deux mois. Et les deux mois de préavis doivent être payé, sinon c'est une mise à pied, mais ce n'est pas écrit. Je cité La présence en entreprise est réglementée pendant le préavis Le salarié se doit d'être présent au travail pendant cette période. Toutefois, si les relations sont vraiment trop difficiles, les deux parties peuvent tenter de négocier une dispense de préavis ou des congés payés. Le 08 juin 2022 à 233203 Je cité La présence en entreprise est réglementée pendant le préavis Le salarié se doit d'être présent au travail pendant cette période. Toutefois, si les relations sont vraiment trop difficiles, les deux parties peuvent tenter de négocier une dispense de préavis ou des congés sont eux qui m'appelle pour me donner du travail, ils me donnent une adresse et je dois me rendre à cet endroit pour effectuer ma tâche auprès d'un client. Comment je fais pour le credit et les factures de l'appartement je peux plus payer mes charges, c'est obliger je vais tout perdre et me retrouver clochard, seul en plus j'ai 30 ans s'est foutu De mes souvenirs de cours de droit du travail, tu peux être mis à l'écart de l'entreprise si ta présence sur le lieu de travail présente un risque. Mais t'empêcher de travailler AVANT le préavis me semble bizarre. A ta place je contacterais un avocat spécialisé en droit du travail. C'est un peu cher mais s'il t'évite 2 mois de salaires en moins c'est pas à négliger Gèpalu les 2 pages. L'Op , avec aucune connaissance du droit du travail.... T'es en france mec ! Tu as 36 endroits ou aller te renseigner, chialer, et te faire défendre .... Le 08 juin 2022 à 231427 Le 08 juin 2022 à 231014 Le 08 juin 2022 à 230402 De même, ils t'ont "dit" de rester chez toi, mais juste à l'oral où t'as un papier qui te dit de rester chez toi?A l'oral pendent la convocationDéjà ça, ça ne vaut rien, la notification de rester chez toi doit être faite à l'écrit. Sinon ton patron pourra ensuite prétendre que tu as fais un abandon de poste et te licencier pour faute grave, sans préavis justement et donc ne pas te conclusion, t'as pas d'écrit, tu viens sur ton lieux de travail. S'ils n'ont pas de taff à te confier, c'est leur problème. S'ils veulent que tu restes chez toi, ils te font un écris, qui stipule que c'est à leur demande et que tu seras tout de même un abandon de poste, t'as le droit au chômage direct. Message édité le 09 juin 2022 à 065514 par _TNT_ Le 08 juin 2022 à 232335 Tu te tapes un motif grave. Ils peuvent te virer, sans indemnité. Par contre le 2 mois en préavis, ça je ne savais pas. Mais c'est pour encore plus te baiser parce que t'as été un gland selon leurs diresNonxmotif réel et sérieux c'est pas la même chez nous quand ça arrive de ne pas faire le preavis, on remet un courrier à l'employé le stipulant. Comme ça à l'oral, ils peuvent te mettre en absence injustifié . Rappelle les pour savoir. Effectivement il y a 3 type de licenciements personnel - Cause réelle et sérieuse - Faute grave - Faute lourdeL'OP est dans la 1ère catégorie, il a donc le droit à ses 2 mois de préavis qui seront payés, tout comme ses congés payés. Et il aura également le droit de s'inscrire au chômage à la fin de sa période de préavis. On veut l'histoire en entier et ce qui s'est passé. Mais c'est un peu neuneu d'avoir contracté toutes et ces dettes et crédits alors qu'on est pas bon dans son métier et qu'on peut se faire virer du jour au lendemain. Le 09 juin 2022 à 094152 Effectivement il y a 3 type de licenciements personnel - Cause réelle et sérieuse - Faute grave - Faute lourdeL'OP est dans la 1ère catégorie, il a donc le droit à ses 2 mois de préavis qui seront payés, tout comme ses congés payés. Et il aura également le droit de s'inscrire au chômage à la fin de sa période de je comprends pas comment il peut s'imaginer devoir aller bosser sans être payé. C'est juste la base. Ça sent pas le fin intellectuel tout ça. Message édité le 09 juin 2022 à 094440 par -_Ritalix_- Le 08 juin 2022 à 231041 Je suis en train de devenir fou, c'est injuste un employeur n'a pas le droit d'arrêter payer quelqu'un du jour au lendemain à cause de ça je vais me retrouver avec des dettes ni pouvoir manger à cause de ce foutu préavis. Des fois quand j'y pense j'ai des envies de me venger de lui faire prud'hommes pour les salaires impayés c'est rapide et ça débloque ta situation , ensuite tu auras droit au chômage Le 09 juin 2022 à 094425 Le 09 juin 2022 à 094152 Effectivement il y a 3 type de licenciements personnel - Cause réelle et sérieuse - Faute grave - Faute lourdeL'OP est dans la 1ère catégorie, il a donc le droit à ses 2 mois de préavis qui seront payés, tout comme ses congés payés. Et il aura également le droit de s'inscrire au chômage à la fin de sa période de je comprends pas comment il peut s'imaginer devoir aller bosser sans être payé. C'est juste la base. Ça sent pas le fin intellectuel tout lui ont dit de rester chez lui. Payé / pas payé ? Ce sera la surprise. Le 08 juin 2022 à 232211 Le 08 juin 2022 à 231427 Le 08 juin 2022 à 231014 Le 08 juin 2022 à 230402 De même, ils t'ont "dit" de rester chez toi, mais juste à l'oral où t'as un papier qui te dit de rester chez toi?A l'oral pendent la convocationDéjà ça, ça ne vaut rien, la notification de rester chez toi doit être faite à l'écrit. Sinon ton patron pourra ensuite prétendre que tu as fais un abandon de poste et te licencier pour faute grave, sans préavis justement et donc ne pas te conclusion, t'as pas d'écrit, tu viens sur ton lieux de travail. S'ils n'ont pas de taff à te confier, c'est leur problème. S'ils veulent que tu restes chez toi, ils te font un écris, qui stipule que c'est à leur demande et que tu seras tout de même alors m'avoir mis en préavis de 2 mois et de pas me payer j'ai jamais demandé de rester chez moi à rien faire c'est eux qui m'ont ne te force à quoique ce soit. C'est toi qui choisis de rester chez toi juste parce qu'un mongole te dit de le faire alors qu'il n'a aucun moyen légal de te forcer à le de faire ta victime alors que c'est toi qui fais un abandon de poste. Le "mais il me l'a dit à l'oral, je te jure que c'est vrai" ne passera pas aux prud'hommes. Message édité le 09 juin 2022 à 102501 par PresidentDechu2 L’auteur a foutu la merde pendant son contrat avec plusieurs clients, a du faire perdre des 10aines de milliers d’euros à sa boîte et se plaint des retombées a posteriori la gauche bordel Victime de harcèlement en ligne comment réagir ? NMaT.